tag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post1761779932635312547..comments2024-02-14T10:13:22.707+02:00Comments on SCLAVII FERICIŢI: Ateu comunist versus U.S.A.godless1859http://www.blogger.com/profile/10325727487063107487noreply@blogger.comBlogger113125tag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-64269750876223457362014-02-03T21:53:38.304+02:002014-02-03T21:53:38.304+02:00Banuiesc ca esti de acord cu mine cand zic ca in p...<i>Banuiesc ca esti de acord cu mine cand zic ca in prezent asa stau lucrurile. </i><br /><br />Sunt de acord. La nivel ideologic refuz sistemul prezent de distributie a resurselor, nu pot accepta o astfel de ideologie deoarece aceasta distributie a resurselor nu este o chestiune triviala, ba chiar este una de maxima importanta si eu pentru astfel de lucruri cer intotdeuna justificari foarte tari; la fel de tari pe cum le cer acelora care spun ca morala e dictata de un d-zeu. Asta ca sa nu mai spunem ca nu exista vreo limita clara intre morala, justitie, politica si economie; sunt intretaiate si amestecate unele cu celelalte. Negocierea "libera" dintre doi sau mai multi oameni, despre a caror stare psihologica, educatie sau expertiza in domeniul economic nu se cunoaste NIMIC, nu poate reprezenta baza unei filozofii economice serioase. Cum ar fi ca statul roman sa vanda Casa Poporului dupa o intelegere "libera" intre primul ministru si miliardarul X? Faptul ca negocierea este libera nu-i face pe protagonisti sa fie destepti, cinstiti sau informati si nu face schimbul sa fie echitabil, profitabil si onest.<br /><br /><i> Imi dai ceva linkuri spre forumuri sau discutii/comparatii despre comunism vs capitalism ?<br />Sau defapt alea care te-au convins pe tine.</i><br /><br />Daca vrei sa aprofundezi subiectul nu poti sa citesti un singur tip de propaganda; ar fi bine totusi sa intelegi cum privesc toate partile implicate aceasta dezbatere, <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Left%E2%80%93right_politics" rel="nofollow">wikipedia </a>ca punct de plecare este ok. Pe mine m-au convins multe, nici n-as putea sa le spun pe toate. Uite , daca vrei sa te distrezi poti sa citesti cate ceva de pe <a href="http://forum.atei.ro/index.php?topic=199.0" rel="nofollow">topicul asta</a>.<br />Apoi toata lumea (care asculta propaganda right-wing) stie ca de exemplu Fidel Castro este un tiran si un dictator criminal care asupreste poporul cubanez si-l tine in saracie, iar individul asta este un fel de <a href="http://www.youtube.com/watch?v=VFQz8racYNk" rel="nofollow">erou</a> pentru stanga; sigur ca cineva trebuie sa minta, poate unii, poate altii, cel mai probabil toti, insa la cel mai serios studiu al informatiilor ai sa descoperi ca in afacerea Cuba exista atat de multa propaganda mincinoasa inaintata de catre capitalisti incat n-are cum sa nu ti se nasca prin cap alte cateva intrebari in legatura cu acest capitalism si cu ce sustine el. <br />Eu nu-ti spun decat ca mediul informational in care se invarte un roman obisnuit actualmente este mult mai plin de propaganda capitalista mincinoasa decat era chiar sistemul ceausist plin de propaganda comunista mincinoasa. Istoria este scrisa de invingatori iar cei care sunt la putere n-au scrupule in a folosi puterea ca sa se arate mai bine pe ei insisi si mai rau pe inamicii lor, nu conteaza ca se numesc comunisti sau capitalisti. Deci pana la urma daca tot vrei sa aprofundezi eu nu pot sa-ti dau sa citesti X sau Y, eu iti spun sa citesti si de la unii si de la altii, despre acelasi subiect. Citeste ce scriu comunistii despre Pol Pot, de pe marxist.org si ce scriu capitalistii despre Pol Pot, in cantitati de informatie aproximativ egale. Uite-te la CNN dar si la Al Jazeera si RT (russia today) si dupa ceva exercitiu ai sa intelegi foarte repede cine manipuleaza, ce minciuni sunt bagate acolo, doar facand o comparatie intre descrieri diferite ale aceluiasi eveniment.godless1859https://www.blogger.com/profile/10325727487063107487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-14341287189934532082014-01-31T21:15:36.644+02:002014-01-31T21:15:36.644+02:00Atunci trebuie sa stii ca am sa iti refuz orice fe...<i>Atunci trebuie sa stii ca am sa iti refuz orice fel de sistem economic fundamentat pe "valoarea muncii" din motive de pseudostiinta sau de lipsa a justificarilor. E ca si cum ai veni si mi-ai prezenta un sistem economic bazat pe vrerea lui D-zeu, care nu poate fi masurata, este abstracta si relativa, bla bla.</i><br /><br />Degeaba mi-l refuzi, ca nu pot eu implementa nici un sistem in momentul de fata.<br /><br />Eu am constat cum se misca lumea( cel putin deocamdata) si aia am spus. Banuiesc ca esti de acord cu mine cand zic ca in prezent asa stau lucrurile. <br /><br /><i>Incearca sa vezi daca sunt corecte sau nu, nu sa vezi daca le suporti au ba, caci nici mie nu mi-au placut cand mi-au fost prezentate prima data. </i><br /><br />Ok. Imi dai ceva linkuri spre forumuri sau discutii/comparatii despre comunism vs capitalism ? <br />Sau defapt alea care te-au convins pe tine.<br />Ca sunt curios :)<br />Aprofundez subiectul :))Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-77186322252634974452014-01-31T13:02:37.057+02:002014-01-31T13:02:37.057+02:00Insa nici aspectele care tin de latura financiara ...<i>Insa nici aspectele care tin de latura financiara in comunism nu prea le suport. </i><br /><br />Incearca sa vezi daca sunt corecte sau nu, nu sa vezi daca le suporti au ba, caci nici mie nu mi-au placut cand mi-au fost prezentate prima data. N-ai cum sa nu oferi rezolvarea nevoilor de baza ale populatiei; iar dupa ce asta se face atunci putem sa discutam zeci de mii de ani despre cat de mult poate sa aiba unul sau altul in acest context si eu as spune ca orcine sa poata avea cat isi doreste desi este dubitabil ca intr-o lume unde toti au ce le trebuie au sa rasara prea multi flamanzi si ahtiati dupa averi. Probabil doar cateva cazuri patologice.<br /><br /><i>este starea accea de amanare gen : "lasa ca o sa fac maine" sau de complacere intr-o anumita situatie gen : " n-am bani, ce sa fac, asta e"</i><br /><br />Dar ce parere ai despre oamenii in depresie? Aceia sunt cei mai lenesi dintre toti, ei spun ca nu mai are nici un rost sa face ceva in viata, sa traiasca viata, si unii dintre ei chiar se sinucid. Totusi, daca le dai niste medicamente, uita de despresie si se apuca de treaba una-doua. Tu ce parere ai, trebuie sa-i lasam in depresie pentru ca sunt "despresivi", sau sa-i scoatem din ea cu tratament? <br /><br /><i>Da, pai se pare ca aia nu prea iti impartasesc opiniile.</i><br /><br />Ai tu vreo ideologie, vreun sistem de gandire care este impartasit de catre toti adeptii lui exact in acelasi grad? Ca directia stanga este in majoritate violenta iar cei de dreapta sunt cu libertatile si cu democratia, este propaganda regimului actual, adeseori mai mincinoasa decat propaganda care se facea pe vremea comunistilor - si aceea, tot o catastrofa din punctul meu de vedere. godless1859https://www.blogger.com/profile/10325727487063107487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-57316521556324152882014-01-31T12:52:02.377+02:002014-01-31T12:52:02.377+02:00Nene, daca tu faci acum 5000 de caramizi si apoi m...<i>Nene, daca tu faci acum 5000 de caramizi si apoi mi le vinzi mie, eu cand imi fac o casa nu vin s-o impart nici cu tine si nici cu arhitectul. Sa zicem ca nu angajez municitori, o fac singur</i><br /><br />Ceea ce poti tu sa faci cu adevarat singur se poate estima intr-un mod extrem de simplu, lasandu-te pe o insula oarecare doar in chiloti. Si ti-am spus, vom vedea daca esti in stare sa supravietuiesti cateva zile sau daca o sa-ti faci caramizi si case. Banii pe care spui tu ca i dai la caramidar nu sunt produsi de tine singur; sunt proveniti de la alti oameni. Comertul de orice fel este o activitate colectiva nu una solitara. "Tu" singur nu existi nene, nu ai cum sa existi; de cum te nasti nu esti singur si daca ai fi lasat singur ai deceda de urgenta. Teoria asta a voastra cu proprietatea intelectuala sau fizica poate va functiona la animalele solitare, nu la cele sociale.<br /><br /><i>Da-mi exemple de oamenii care detin tari</i><br /><br />In America today, the top 1 percent owns 38 percent of our country's financial wealth. The bottom 60 percent owns 2.3 percent. Du-te pe o lista de miliardari si pe una cu tarile listate in functie de GDP ai sa vezi ca 4 capi ai Wallmart-ului (o corporatie) au fiecare avere cat produc Estonia sau Paraguay sau Cipru intr-un an ~ 30 mld $.<br /><br /><i>Omule, valoare muncii este un concept relativ<br />Daca nu toti sunt intelectuali si apreciaza prostii,inutilitati, ce mai vrei? </i><br /><br />Nene, eu sunt cu tot felul de chestii, cu stiinta, cu logica, cu ratiunea, nu poti sa vii la mine sa-mi spui ca oamenii sunt prosti si gata. Relative sunt timpul si distantele insa stim sa le masuram beton in functie de sistemele de referinta iar teoria relativitatii functioneaza excelent pentru scopurile practice; teoriile capitaliste despre valoarea relativa nu functioneaza nici macar satisfacator si pe deasupra calificarea obiectelor in functie de valoarea pietei libere duce la absurditati peste absurditati peste absurditati.<br /><br /><i>Noi (cei anti-comunism) spunem ca un bun comun, care este a tuturor si a nimanui in acelasi timp nu va fi intretinut si ingrijit ca un bun privat</i><br /><br />Da? Sa privatizam tot atunci, dar prima data sa privatizam toata padurea, ca sa vedem atunci cat de bine e ingrijit e un bun comun fata de tratamentul aplicat aceluiasi bun daca este dat proprietate privata. Dar cred ca deja stim ce se intampla.<br /><br /><i>Si in plus, mai spunem ca in comunism nu este promovata competitivitatea.[...]Ce gandeste elevul in sistemul comunist? Se mai streseaza sa ajunga "cineva" cand vede ca toti prietenii lui se ghideaza dupa modul asta de gandire?</i><br /><br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=S4si1HaDmLg" rel="nofollow">Foarte bine daca nu o promoveaza</a>; e inutila si cel mai des nociva. Sa ajunga cineva - pai uite ca societatea capitalista e plina de oameni care au fost stimulati sa ajunga cineva insa problema voastra este ca acei oameni au ajuns vedete fara sa aiba ceva serios in spatele popularitatii lor, afara decat mijloacele prin care au ajuns cineva, care sunt furtul din avutul comun, inselaciunea si tradarea. O armate de Dinu Paturica rasariti dupa comunism ca ciupercile dupa ploaie. <br /><br /><i>Valoare muncii unui om n-o pot masura nici eu si nici tu. <br />Valoarea muncii unui om este un concept abstract si relativ.<br />Depinde de societate, de piata cat de valoros il considera a fii.</i><br /><br />Atunci trebuie sa stii ca am sa iti refuz orice fel de sistem economic fundamentat pe "valoarea muncii" din motive de pseudostiinta sau de lipsa a justificarilor. E ca si cum ai veni si mi-ai prezenta un sistem economic bazat pe vrerea lui D-zeu, care nu poate fi masurata, este abstracta si relativa, bla bla. godless1859https://www.blogger.com/profile/10325727487063107487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-83966348482276942462014-01-31T12:49:51.167+02:002014-01-31T12:49:51.167+02:00@Luke
.... pur şi simplu cred că e blocată reţeaua...@Luke<br /><i>.... pur şi simplu cred că e blocată reţeaua neuronală din cap, care ar putea procesa o astfel de filozofie</i><br /><br />Nu sunt toti blocati pe aceeasi directie, am mai dat pe aici cateva exemple de mari capitalisti care si-au redistribuit capitalul in populatie si nu in alte averi. <br /><br /><i>Pentru mine sună logic, dar.. foarte îndepărtat</i><br /><br />Ideea este ca poti sa te apropii in mod constant de punctul la care vrei sa ajungi, fara sa-l atingi vreodata. O societate mai putin ierarhizata este mai buna decat cea puternic ierarhizata; asta este ceea ce eu gasesc ca e suficient de stiut ca sa vad unde trebuie sa ma situez in spectrul ideologiilor economice.<br /><br />@Anonim<br /><i>Nene, daca voi ( neo-comunistii) vreti va referiti strict la partea financiara atunici mai bine ati renunta la folosirea termenului "comunism"</i><br /><br />Eu m-as referi strict la problemele practice si specifice ale societatii, fara sa mai folosesc termenii: "capitalism, comunism, democratie, libertate si altele". Din pacate discutia generala nu se poarta cum vreau, iar eu sunt obligat sa joc in aceasta situatie dupa regulile pe care le-au pus altii pe masa. Daca ii intrebi pe comunisti au sa-ti raspunda mai toti ca sunt de acord cu principiul de baza al comunismului, ala cu nevoile si posibilitatile, iar in ceea ce priveste sistemele politice necesare pentru a pune in practica acel principiu ai sa gasesti un evantai de pareri si optiuni. In general <a href="http://www.youtube.com/watch?v=hteGnL-8SeU" rel="nofollow">comunistii din ziua de azi</a> nu sunt adepti ai violentei, sunt oameni linistiti care-si vad de treaba, n-au legatura cu portretul de criminali si de autoritaristi turbati la care tot picteaza tovarasii capitalisti. Daca ma intrebi despre un sistem anume, sa zicem regimul ceausist, am sa-ti spun ca este vorba intr-adevar de un tip de sistem comunist, cu dictatura, autocratie, si lipsa libertate de expresie insa de comunist a fost comunist iar practicile economice ale tarii au fost de factura comunista, la fel cum voi numi capitalist sistemul din SUA, care nu-i deloc mai breaz decat ce am avut noi in Romania ci este chiar mai rau.<br /><br /><i>Nene, sa-l ajuti cand e la pamant, cand e 0 este un lucru dar sa-i pui pe toti membrii societatii sa se "poarte" reciproc in spinare e alt lucru.</i><br /><br />De ce bine sa-l ajuti cand este la pamant, la 0, si nu mai este bine sa-l ajuti cand el pe linia de plutie (sa zicem 3) tot nu este, ci undeva pe la 0,75, sau 1,4? Cum ai tras tu limita sa zici ca e un lucru sa-l ajuti cand e la 0 si e cu totul altul sa-l ajuti cand e la 0,5?<br /><br /><i>eu ti-am zis ca n-ai sa vezi vreodata comunitatea stiintifica administrand sume imense de bani, legiferand sau aplicand legi</i><br /><br />O ierarhie este un sistem piramidal de luat decizii, asta se face acolo, se iau decizii, si deciziile sunt atat de usor de luat din cauza ca in varful ierarhiei e un Vasilica, pe care poate sa-l cheme Hitler sau Stalin si sa dicteze cum ii tuna lui capul, fara ca sa aiba cineva ceva de comentat. Ca voi vreti sa va bazati viata pe liberul arbitru al lui Hitler sau Stalin sau alt bazat din asta, e o idee extrem de proasta si eu nu vreau sa o impartasesc; sunt ofarte trist ca traiesc in acet sistem bazat pe ierarhii si nu pe ratiune, nu pe metodologie, nu pe reguli ale conversatiei si dovezi, ci pe pozitia lui X sau pe inspiratia lui divina. <br />Cum s-ar lua intr-o ierarhie decizii daca aceste decizii ar trebui sa repecte o anumita metodologie, asa cum se face in stiinta? Metoda stiintifica poate pune la dispozitie metode de administrare a ce vrei tu insa aceste lucruri nu sunt cercetate, deoarece stiinta tot de politica este condusa. In comunitatea stiintifica se iau totusi decizii cu toptanul si despre asta este vorba in fapt despre decizii, nu despre administrarea banilor sau altele. Exista legi si regulamente care trebuie respectate si oamenii inteleg aceste legi si regulamente si le respecta. godless1859https://www.blogger.com/profile/10325727487063107487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-49499269645024259672014-01-31T08:46:32.861+02:002014-01-31T08:46:32.861+02:00Deocamdata se pare ca "principiile" nu-s...<i>Deocamdata se pare ca "principiile" nu-s corecte ca nu prea mai vrea nimeni comunism.</i><br /><br />In fapt, cam 50-60% mai vor comunism, care este destul de departe de 0, adica de nimeni. Insa oricum nu era un argument valid. <br />http://jurnalul.ro/special-jurnalul/romanii-nu-regreta-comunismul-526525.html<br />Textul e scris de un dreptaci, se vede de la posta dupa atributele pe care le aplica comunismului, tocmai de aceea il dau, deoarece nu-i pericol decat ca datele sa fie masluite in favoarea dreptei. godless1859https://www.blogger.com/profile/10325727487063107487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-73735709393743793112014-01-29T21:37:24.397+02:002014-01-29T21:37:24.397+02:00"Defineste posibilitati si defineste nevoi&qu..."Defineste posibilitati si defineste nevoi"<br /><br />Dar ia sa defineasca si aia bogati "nevoile". Ia sa manifestati voi acelasi simt critic si scepticism si pt "nevoile" bogatanilor si sa le cereti si lor definitii si argumente. Bogatanii ce statistici aduc? Ce argumente si date cuantificabile care sa justifice asemenea "nevoi" de iahturi si avioane? Arat-le sa stim si noi, dar eu nu cred ca poti sa le arati caci nu exista.<br /><br />"Apoi ai mai zis ca in comunism nu este neaparat ca toti sa fie cat mai egali cu putinta. Insa daca nu ar fi asa ar aparea din nou discrepante majore intre membrii societatii, discrepante cum sunt si astazi"<br />Una e sa nu fie toti egali la virgula si alta e ca diferentele sa fie de talpi goale vs avioane.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-61766450897781645482014-01-29T21:27:00.415+02:002014-01-29T21:27:00.415+02:00Pai cum s-ar putea dezvolta, cand altii detin nspe...<i>Pai cum s-ar putea dezvolta, cand altii detin nspe mii de proprietati si case si aur? Cand bogatia e distribuita prin alte parti (aka in buzunarele proprii ale unuia sau altuia), cum ar putea cei defavorizati sa nu mai fie in situatia asta?</i><br /><br />Cum se poate dezvolta o regiune saraca?<br />Pai depinde... Sunt mai multe moduri.<br /><br />Insa totul tine de liderii/ conducatorii din acea regiune care daca administreaza bine resursele pot dezvolta zona ( construind spitale, scoli, parcuri,porturi, intreprinder, semnand contracte benefice pentru ei adica care sa le aduca profit, etc)<br /><br />Gandirea simplista de genul aia bogati ii fura pe toti ( mai ales pe aia din zonele de care vorbeam) nu tine. <br />Aia saraci dintr-o <b>zona defavorizata</b> ar fi in continuare saraci si daca aia bogati ar fi mai putin bogati.<br />Zona respectiva trebuie dezvoltata indiferent de numarul milionarilor din lume. <br />Doar asa vom ajunge toti satisfacuti, bogati, etc<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-83010743028882649652014-01-29T20:28:39.728+02:002014-01-29T20:28:39.728+02:00"Uiti un aspect : aia nu traiesc intr-o regiu..."Uiti un aspect : aia nu traiesc intr-o regiune prea bogata. "<br /><br />Pai cum s-ar putea dezvolta, cand altii detin nspe mii de proprietati si case si aur? Cand bogatia e distribuita prin alte parti (aka in buzunarele proprii ale unuia sau altuia), cum ar putea cei defavorizati sa nu mai fie in situatia asta?<br />Voi o dati intr-una cu scuze si motive de tot rasul, iar aia bogati va ne fura pe toti chiar acum in timp ce vorbim. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-84651243852480904642014-01-29T19:41:17.585+02:002014-01-29T19:41:17.585+02:00Dar la faptul ca altii n-au niciun ban si mor de f...<i>Dar la faptul ca altii n-au niciun ban si mor de foame desculti si-n zdrente e tot relativ?</i><br /><br />Uiti un aspect : aia nu traiesc intr-o regiune prea bogata. <br />Acei oameni traiesc in <b>zone defavorizate</b> unde nu prea o sa gasesti oameni "bogati". Acolo toti sunt saraci.<br />In momentul in care zona respectiva se dezvolta, creste nivelul de trai si implicit si calitatea vietii lor.<br /><br />Acolo trebuie sa lucram, nu sa impartim/redistribuim noi averea.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-86588155737010807022014-01-29T19:32:40.318+02:002014-01-29T19:32:40.318+02:00Godless, mai sus zis, chiar mi-ai repetat de catev...Godless, mai sus zis, chiar mi-ai repetat de cateva ori in cadrul discutiei noastre :<br /><br /><i>de la fiecare dupa posibilitati, fiecaruia dupa nevoi</i><br /><br />Defineste <b>posibilitati</b> si defineste <b>nevoi</b><br /><br />Apoi o intrebare : cum stabiliesti care este posibilitatea fiecaruia si care este nevoia fiecaruia?<br />Cum determin tu asta?<br />Daca eu zic ca am nevoie mai mare de ceva decat tine si te acuz ca ai o posibilitate sa ma ajuti mai mare?<br /><br />Apoi ai mai zis ca in comunism nu este neaparat ca toti sa fie <b>cat mai egali cu putinta</b>. Insa daca nu ar fi asa ar aparea din nou discrepante majore intre membrii societatii, discrepante cum sunt si astazi<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-65526913200527077242014-01-29T19:21:23.274+02:002014-01-29T19:21:23.274+02:00"E relativ..."
Ce sa spun domle, e relat..."E relativ..."<br />Ce sa spun domle, e relativ...<br />Dar la faptul ca altii n-au niciun ban si mor de foame desculti si-n zdrente e tot relativ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-40378915519672700522014-01-29T19:06:10.087+02:002014-01-29T19:06:10.087+02:00Daca altii au fost inchizitori si ardeau lumea pe ...<i>Daca altii au fost inchizitori si ardeau lumea pe rug, care-i legatura lor cu mine? Ce, doar pt faptul ca unii crestini au dat cu stangul in dreptul, inseamna ca toti sunt capabili de asa ceva? Inseamna ca se eu sunt capabil de asa ceva?<br />Dar Stalin si Mao care erau atei si au omorat niste multi, multi oameni, cum e? </i><br /><br />Problema e ca dumnezeul ala la care te inchini tu este un criminal mult mai rau decat Mao si Stalin la un loc.<br />Pe site-ul asta sunt 2 articole care demonstreaza asta : cel mai mare criminal din istorie I si apoi is II.<br /><br /><i>Si ce te freaca pe tine grija care era motivatia lor?</i><br /><br />Ma freaca omule, ca daca se inchinau la Zeus si nu muscau momeala cu "imparatia lui dumnezeu" nu mai scoteau asemenea aberatii pe gura cum au zis sa dai la saraci absolut tot ce ai si chestii d-astea sinucigase.<br />Pricepi?<br /><br /><i>Misto filozofie de viata ti-ai gasit, una cu totul "originala", la fel ca si ideea aia a ta cu aplicatia android, care, nu-i asa, era "doar a ta".</i><br /><br />Treaba mea ce cale urmez in viata... Nu caut cai verzi pe pereti... Sunt mai practic, asta e, nu sunt poet si nici filozof...<br />Insa da <i>ideea</i> ii doar a mea dar o materializez cu ajutorul informatiilor si chestiilor descoperite/inventate/create de altii.<br />Nu poti sa zici ca-i proprietatea lor intelectuala... Si prin absurd, chiar daca as considera ca ii proprietatea lor intelectuala, nu vrei acuma sa ma duc sa le dau la fiecare parte din profit pana la ala care a descoperit focul?<br />Nu ma duc. :) <br /><br /><i>E clar ca pe tine te cam intereseaza discutiile despre persoane si critica persoanelor. Pe mine ma intereseaza sa discut principii. Eu sunt gata sa insult oricand ideile si principiile care nu-mi convin, insa nu discut persoane. </i><br /> <br />Tovarase, vezi ca tu i-ai adus prima data pe "virtuosi" in discutie. De ce o dai pe cealalta parte acuma?<br /><br /><i>De aia nu mai pot eu, ca nu inteleg ei. Ti-am mai spus ca nu e dupa vrerea sau nevrerea lor, ci dupa cum dicteaza principiile. Iar principiile, cu timpul ajung sa se impuna de la sine (daca-s corecte) si acceptate de toata lumea.</i><br /><br />Deocamdata se pare ca "principiile" nu-s corecte ca nu prea mai vrea nimeni comunism. <br /><br /><i>Asa ca unul din ala bogat care n-ar accepta, ar fi izolat de comunitate, neacceptat in cercurile sociale, blamat de societate, astfel incat se va sterge cu bogatia la cur, ca nu-i va folosi la nimic. Iar daca totusi in ciuda explicatiilor, bogatasul x nu vrea si iar nu vrea, se vor gasi metode de a-i lua bogatia, fie cu binele, fie cu forta.</i><br /><br />Tovarase, n-ai nimerit-o. <br />Ce ai zis tu ar merge intr-adevar, insa intr-o lume perfecta.<br />Lumea nu-i roz.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-76701858414833505262014-01-29T18:43:41.651+02:002014-01-29T18:43:41.651+02:002iahturi, 5 masini, 5 vile, lanturi de magazine, 3...<i>2iahturi, 5 masini, 5 vile, lanturi de magazine, 3 hoteluri, toate la o singura persoana, e mult sau e putin?</i><br /><br />E relativ... Eu daca n-am bani spun ca mult, pentru unul care are multi bani poate ii fix .... Intelegi tu ce vreau sa zic.<br /><br /><i>Muncim o viata pt o locuinta si un kkt de bogatas ia cu banii jos 10 locuinte in timp record. Munca lui e chiar atat de valoroasa incat sa o depaseasca pe a noastra de mii de ori? Lasati fratilor vrajelile astea ca nu mai tin.</i><br /><br />I-am explicat si lui godless mai sus dar vad ca nu vreti sa intelegeti cum sta treaba cu <b>valoarea</b> asta....<br />Ii ceva relativ, ii un concept care variaza in functie de cum apreciaza piata.<br />Ce ii asa greu de inteles?<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-8478772562528475612014-01-29T18:31:26.883+02:002014-01-29T18:31:26.883+02:00Citeste-l si apoi gandeste-te de 2 ori inainte sa-...<i>Citeste-l si apoi gandeste-te de 2 ori inainte sa-mi vorbesti mie de SF-uri precum ideile proprii si dreptul de a fi remunerat cu nu-stiu ce sume exorbitante din vanzarea acelor roade ale "muncii tale". </i><br /><br />De altfel, ideea ca poti aplica comunismul la scala globala nu-i deloc sf.<br /><br /><i>Imi vine sa rad cand vad ca unii oameni valoreaza atat de mult cunoasterea lor, uitand aproape total de meritele informatiilor si al infrastructurii din spatele lor si atribuindu-si merite pe care in realitate nu le au.</i><br /><br />Nene lasa tu prostiile astea cu proprietatea intelectuala ca nu a pus nimeni drept de autor pe <b>toate</b> informatiile din societate.<br />Cei care au descoperit ceva nou au lasat ceva-ul ala ca sa il poata folosi toata lumea. Eu folosesc 2 forumale chimice <i>deja</i> descoperite si produc un medicament nou. Ideea de a-l produce este in <b>totalitate</b> a mea.<br />Poate pe cel care a descoperit forumulele il durea la basca de medicament; el a descoperit insa eu am folosit ideile lui pentru a produce ceva <i>nou</i> la care el nu s-a gandit. <br />Cat de greu este sa intelegi asta?<br /><br /><i>O sa tot repet pana cand o sa intelegi, ca daca cunoasterea comuna a societatii nu exista, puteai sa te caci pe ea de aplicatie.</i><br /><br />Ti-am exlicat mai sus cum sta treaba cu aceasta "cunoastere comuna". Hahahaha.... <br />Tu vrei sa zici ca tot ce este astazi trebuie impartit cu <i>toti cei care au trait sau traiesc</i> ca doar fac parte din societate.<br />Daca eu fac un fel nou de manacare, tot ai sa zici ca-i un bun comun? De unde dependenta asta? Ca la o turma de oi. :)))))Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-12239400478153976202014-01-29T17:41:26.726+02:002014-01-29T17:41:26.726+02:00@godless
"Mai mult decat 7 mild si mai putin ...@godless<br />"Mai mult decat 7 mild si mai putin decat 8 nu reprezinta un nr infinit, nici practic, nici teoretic."<br /><br />Nici 12 miliarde nu reprezinta un nr infinit. Daca ma gandesc mai bine, chiar si 38 de miliarde e tot un numar finit.<br /><br />"Exista modele destul de bazate care iti spun cam cati ar incape pe planeta sau intr-o anumita tara relativ la o anumita rata de consum al resurselor. S-a estimat ca planeta poate tine 9-10 mld daca consumul este facut intr-un mod rational si nu stimulat artificial de catre cei turbati dupa profit." <br /><br />Bun, si cum opresti tu maimutele la 10 miliarde? Ce te face sa crezi ca vor fi 10,000,000,000, si nu 10,000,000,001. Ce faci cu ultimul?<br /><br />"Daca traim amandoi pe un teren de 5000 mp, eu imi iau 4800 si iti las si tie 200, apoi clar este ca pot arata cu degetul inspre tine zicand ca nu-ti ajunge."<br /><br />Mie mi-ar placea sa traim noi amandoi pe toata planeta asta si sa impartim vreo 50 de milioane de hectare de padure. Nu cred ca nu ne-am intelege. Numai ca suntem amanpatru, amancinci. Ai 7 miliarde si 50 de ari. Ce le dai la amaratii aia? 1 cm2 sa isi creasca porcul? Nu merge asa. Redistribuirea se face altcumva si in nici un caz nu poate fi egala, practic. Teoretic, am putea sa o facem, dar nu noi, oamenii. E nevoie de ceva in plus fata de maimutele actuale.<br />c.i.https://www.blogger.com/profile/09311687835819177339noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-69906337510765884912014-01-29T15:38:23.058+02:002014-01-29T15:38:23.058+02:00"Faptul ca am folosit cunostintele arhitectul..."Faptul ca am folosit cunostintele arhitectului sau munca ta pentru realizarea caramizilor nu inseamna ca tu sau arhitectul mi-ati ridicat casa."<br /><br />Tataie, sunt tot anonimul ala crestin care iti contesta ideile "proprii"<br />Uite, iti dau un link despre ideile asa zise proprii si proprietatea intelectuala. <br />http://plato.stanford.edu/entries/intellectual-property/<br />Citeste-l si apoi gandeste-te de 2 ori inainte sa-mi vorbesti mie de SF-uri precum ideile proprii si dreptul de a fi remunerat cu nu-stiu ce sume exorbitante din vanzarea acelor roade ale "muncii tale". <br />Imi vine sa rad cand vad ca unii oameni valoreaza atat de mult cunoasterea lor, uitand aproape total de meritele informatiilor si al infrastructurii din spatele lor si atribuindu-si merite pe care in realitate nu le au.<br /><br />"daca eu maine am o idee stralucita si fac o aplicatie pe android market care este foarte apreciata si o vand cu 1 euro la 50 milioane de utilizatori sa pot profita de pe urma acelei idei"<br /><br />Extraordinar! Si sa inteleg deci ca vrei ca toti acei 50 milioane euro in urma vanzarilor aplicatiei sa intre toti (sau marea majoritate) in buzunarul tau? Ha, ha, ha. Ia mai citeste odata link-ul ce ti l-am dat, despre proprietate intelectuala, sa vedem daca cumva nu trebuie ca o parte mare din bani sa fie distribuita societatii, pe a carei cunoastere comuna tu ai reusit sa-ti construiesti aplicatia cu pricina. O sa tot repet pana cand o sa intelegi, ca daca cunoasterea comuna a societatii nu exista, puteai sa te caci pe ea de aplicatie.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-26531673352236917012014-01-29T15:14:50.445+02:002014-01-29T15:14:50.445+02:00Si ma mai enerveaza la burghezii astia si faptul c...Si ma mai enerveaza la burghezii astia si faptul ca in vilele ale multe pe care le detin, au vezi Doamne, menajere si lachei care le fac toata treaba, le fac mancare, le fac patul, dau cu aspiratorul, le spala hainele, chilotii si cioarpii (ca vezi Doamne, e umilitor pt un burghez sa-si spele singur o pereche de ciorapi, nu-i asa? El are demnitate, domle, nu se ocupa de maruntisuri d'astea, asa ca le lasa in sluba unor oameni care, constransi de situatie, nu au de ales decat sa se lase umiliti spaland-i aluia chilotii). Un burghez din ala cred ca a uitat si sa-si mestece singur mancarea sau sa se stearga singur la cur.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-27397874276327276982014-01-29T15:08:30.921+02:002014-01-29T15:08:30.921+02:00Sunt acelasi anonim care iti contesta mai sus &quo...Sunt acelasi anonim care iti contesta mai sus "ideile proprii" (aplicatia pe android market)<br /><br />"Ce este pentru tine mult poate pentru mine este putin. Sau invers. "<br /><br />2iahturi, 5 masini, 5 vile, lanturi de magazine, 3 hoteluri, toate la o singura persoana, e mult sau e putin?<br />Trebuie sa fii total nerealist sa spui ca toata aceasta acumulare de bogatie in buzunarul unuia nu dauneaza deloc celorlalti. Si sa nu imi veniti voi cu argumente de genul ca hotelurile si magazinele aluia creeaza locuri de munca pt ceilalti oameni, ca-i rahat pe bat. Locuri de munca unde angajatii au salarii de mizerie, unde un angajat abia isi permite sa stea intr-o chirie si sa manance decent, fata de burghezul care are n-spe mii de proprietati. Pai asta-i bine fratilor? <br />Cum a obtinut acel burghez toata averea aia? Prin lucruri gen aplicatii android si alte bullshit-uri care sunt eronat considerate "idei proprii"? <br />Muncim o viata pt o locuinta si un kkt de bogatas ia cu banii jos 10 locuinte in timp record. Munca lui e chiar atat de valoroasa incat sa o depaseasca pe a noastra de mii de ori? Lasati fratilor vrajelile astea ca nu mai tin. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-37893457182738375662014-01-29T14:42:39.737+02:002014-01-29T14:42:39.737+02:00"Si daca eu construies o casa cu caramizile p..."Si daca eu construies o casa cu caramizile pe care le-a facut ieri Gheorghe, inseamna ca Gheorghe are drept la o parte din casa aceea?"<br /><br />Omule, Gheorghe n-are drept la casa ta pt ca nici el nu a inventat caramizile alea dupa metoda proprie, ci caramizile au fost inventate inainte ca numitul Gheorghe sa se gandeasca sa le faca. <br />Repet, ideea nu-ti cade asa din cer, ci tu o obtii in urma consultarii si folosirii de carti, tratate, aplicatii, programe etc care-s facute de altii.<br /><br />"Nu conteaza ca folosesc chestii deja inventate/ folosite de altii cat timp ideea mea reprezinta o inovatie."<br />Ba chiar conteaza! Daca chestiile alea deja inventate nu existau, inovatia ta nu mai exista nici ea. Poti sa te caci pe toate "inovatiile" atat timp cat nu ai de unde sa folosesti lucruri inventate de altii (cu exceptia faptului cand insuti tu ai inventa lucrurile si uneltele necesare pt a pune in practica ideea sau inovatia aia, adica ti-ai fauri singur uneltele dupa metode proprii). <br />"Si inchizitorii erau tot crestini. Si ce-i daca esti crestin"<br /><br />Nene, tu vrei sa vorbesti aici despre persoane (inchizitori, crestini corupti etc) si sa le ataci pe toate caile. Eu sunt interesat sa discut principii si nu persoane.<br />Pe mine ma intereseaza dogma crestina, filosofia de viata crestina, principiile crestine, si nu ce face X-ulescu sau Y-ulescu, fie el inchizitor, corupt, escroc sau ce-o mai fi el.<br /> Daca altii au fost inchizitori si ardeau lumea pe rug, care-i legatura lor cu mine? Ce, doar pt faptul ca unii crestini au dat cu stangul in dreptul, inseamna ca toti sunt capabili de asa ceva? Inseamna ca se eu sunt capabil de asa ceva?<br />Dar Stalin si Mao care erau atei si au omorat niste multi, multi oameni, cum e? Ce asta inseamna cumva ca toti ateii sunt predispusi la a omori si a da in cap? Prin paralelismele si argumentele tale faci niste erori de logica elementare.<br /><br />"Aia cautau sa "intre in imparatia lui dumnezeu" si credau ca asta este singura cale, sa renunte la tot dpdv material. Ce nu intelegi?"<br />Si ce te freaca pe tine grija care era motivatia lor? Ti-am explicat mai sus care-i treaba cu "averile" nemateriale, cum ca toti suntem cautatori de diferite tipuri de astfel de "averi" si ca toti avem cate un interes al nostru in orice facem, asa ca nu mai repet.<br /><br />"N-am de ce sa o fac. Si eu imi doresc sa ajung bogat."<br />Aha, suuuuper! E bine sa stii cam ce principii de viata poate avea un om. <br />Obsesia cu bogatia materiala inseamna (asa cum zicea si godless) goana dupa cat mai multe obiecte lucioase si sclipicioase, pe care propaganda consumerista o propune drept principala filozofie de viata a omului "modern". Misto filozofie de viata ti-ai gasit, una cu totul "originala", la fel ca si ideea aia a ta cu aplicatia android, care, nu-i asa, era "doar a ta". <br /><br />"Pe oamenii "virtuosi" ii critic deoarece mi se par smintiti mai degraba decat "virtuosi"."<br />E clar ca pe tine te cam intereseaza discutiile despre persoane si critica persoanelor. Pe mine ma intereseaza sa discut principii. Eu sunt gata sa insult oricand ideile si principiile care nu-mi convin, insa nu discut persoane. Intelesu-m-ai?<br /><br />"Bun, du-te tu si le explica la 1/2 mld care traiesc in lux si desfatare ( potrivit ideilor tale) ce ar trebui sa faca ei pentru un trai mai bun si vezi daca vor intelege."<br /><br />De aia nu mai pot eu, ca nu inteleg ei. Ti-am mai spus ca nu e dupa vrerea sau nevrerea lor, ci dupa cum dicteaza principiile. Iar principiile, cu timpul ajung sa se impuna de la sine (daca-s corecte) si acceptate de toata lumea. Asa ca unul din ala bogat care n-ar accepta, ar fi izolat de comunitate, neacceptat in cercurile sociale, blamat de societate, astfel incat se va sterge cu bogatia la cur, ca nu-i va folosi la nimic. Iar daca totusi in ciuda explicatiilor, bogatasul x nu vrea si iar nu vrea, se vor gasi metode de a-i lua bogatia, fie cu binele, fie cu forta.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-48907773785298477582014-01-29T14:18:53.541+02:002014-01-29T14:18:53.541+02:00Eu trebuie sa operez cu termenii disponibili actua...<i>Eu trebuie sa operez cu termenii disponibili actualmente, iar actualmente traim in capitalism, unde oamenii au valoare, si la fel obiectele produse de ei. Din punctul meu de vedere toata discutia asta despre valoare este bullshit, dar trebuie s-o avem pentru ca doar daca o avem iese rahatul la iveala, rahatul pe care sunt bazate aceste concepte de valoare a omului sau a marfii. </i><br /><br />Partea cu valoare ti-am explicat-o deja si nu are rost sa mai insist.<br />Am citit mai sus prin comentarii ca ti-a mai explicat cineva dar daca nu vrei sa intelegi, asta e. Treaba ta.<br /><br /><i>Pai se poate, dar aceia aveau timp de cultura, sport si filozofie pentru ca aveau multi sclavi care faceau toata treaba. Nu poti sa faci abstractie de una deoarece sunt legate intre ele. Modelul lor era bazat pe sclavagism.</i><br /><br />Ba da, poti sa faci ce faceau ei si fara sclavi.<br />Intr-o lume super-tehnologizata poti. Uita-te la progresul omenirii din ultim 150 de ani si incerca sa te gandesti cum va fi peste 50 sau 100 ( fara scenarii negative gen razboi mondial,etc)<br /><br />Ei nu aveau internet, nu aveau computere, avioane, nave comerciale de mari dimensiuni, roboti care sa asambleze masini, etc.<br /><br /><i>Koreea de Nord nu este capitala comunismului, este mai degraba o teocratie cu religie seculara, un sistem totalitarist iesit din comun.</i><br /><br />De acord cu tine.<br /><br /><i>u merge sa-i bati pe oameni sau sa-i omori pe unii ca sa adopte o anumita ideologie. Nu o pot pricepe decat cu vorba buna; toporul si frica nu te ajuta sa intelegi mai bine, nu te desteapta.</i><br /><br />Da, pai se pare ca aia nu prea iti impartasesc opiniile.<br /><br /><i>mai ramane sa invete si bogatasii ca oamenii stricati, stricati de sistem, nu doar ca nu sunt profitabili ci sunt daunatori noua, tuturor.</i><br /><br />Da, intr-adevar ar fi bine sa invete asta.<br />Dar n-are nici o legatura cu doctrina comunista.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-40057898760588039702014-01-29T14:06:25.114+02:002014-01-29T14:06:25.114+02:00Nu mi-ai dat decat argumente impotriva totalitaris...<i>Nu mi-ai dat decat argumente impotriva totalitarismului, a cenzurii, a autocratiei, a dictaturii, nici macar unul care sa se refere la comunism. Comunismul inseamna de la fiecare dupa posibilitati fiecaruia pentru nevoi, nu inseamna dictatura, liderul suprem, cenzura, securitate si ce ai mai vazut tu prin Romania, lucruri pe care nici eu nu le apreciez pozitiv.</i><br /><br />Comunismul se refera de multe ori si la aspectele politice/sociale.<br />Eu pe alea le-am criticat. Insa nici aspectele care tin de latura financiara in comunism nu prea le suport. <br />Si cum nu ti-am dat argumete? Ala cu x,y,z era un argumet bun,din punctul meu de vedere, punct pe care vad ca nu-l impartasesti cu mine.<br /><br /><i> Dupa capitalisti exista oameni harnici si oameni lenesi desi in natura nu s-au vazut animale harnice si animale lenese, iar coincidental noi toti suntem animale. </i><br /><br />Da nene, insa vezi tu ca omul este o fiinta mai aparte. <br />Omul construiesti structuri imense, omul cladeste imperii si omul poarta razboaie. <br />Omul deci, fiind o creatura complexa are atribute si are vicii, are parti negative si are parti pozitive.<br />Nu este interesat doar de simpla supravietuire precum majoritatea animalelor.<br /><br /><i>Sa aduca ei ceva cercetari stiintifice cu lenevia asta sa vezi daca n-am sa ma stric de ras cand au sa incerce s-o masoare. Daca vine vorba de lene tu trebuie sa vii cu datele care demonstreaza ca lenea (orice ar fi asta) i-a adus pe nevoiasi in nevoie, nu ma pui pe mine sa-ti demontrez ca a fost altceva decat lenea.</i><br /><br />Precum <i>valoarea muncii unui om</i> si lenea, ce sa vezi este tot un concept relativ.<br />Nu prea se poate bine masura, este starea accea de amanare gen : "lasa ca o sa fac maine" sau de complacere intr-o anumita situatie gen : " n-am bani, ce sa fac, asta e".<br /><br />Plus ca eu n-am afirmat 100% sigur ca lenea i-a adus in starea aceea, am zis ca sigur gasesti printre cei saraci si cativa pe care lenea i-a saracit.<br /><br /><i>Eu nu-ti impartasesc aceasta parere, care este lipsita de orice suport intelectual. Toti oamenii sunt diferiti, chiar daca sunt gemeni identici, tot diferiti sunt. Ai tu un aparat de masurat valoarea umana? N-ai, nimeni nu are.</i><br /><br />Dar eu nu asta am zis.<br />Eu am zis ca valoarea umana este data de <b>apartenenta individului la specie</b> nu m-am referit la unicitatea unui individ.<br />Adica toti oamenii sunt valorosi pentru apartin speciei.<br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-3281370174988746312014-01-29T13:47:54.346+02:002014-01-29T13:47:54.346+02:00Rezolvarea nevoilor populatiei este una iar deband...<i> Rezolvarea nevoilor populatiei este una iar debandada financiara despre care vorbesti tu (invatat de catre capitalisti) este alta. Cea mai intalnita forma de bogatie care ar ajunge la populatie ar fi intalnita sub forma de educatie, servicii sociale si medicale, nu bani pentru ca saracul sa-si construiasca vreun mic castel manelist sua ca sa se sparga in figuri cu ce gadgeturi si-a mai cunparat el.</i><br /><br />Ei uite, cu asta chiar sunt de acord.<br /><br />Dar cu ce nu sunt de acord este ideea asta a ta ca doar comunismul reprezinta unica solutie, salvarea din situatia asta nenorocita.<br /><br /><i>Mai, toata lumea trudeste pentru bani. Si ca sa-i furi trebuie sa trudesti, pentru un furt sofisticat, asa cum se face pe Wall Street iti trebuie facultati, pregatire si cunostinte de matematica si inginerii financiare;</i><br /><br />Stiu si eu ce fac nemernicii aia, am vazut o parte din filmu zeitgesit ad .<br /><br /><i>Cum iti dai tu seama care a furat si care n-a furat? Cum masori valoarea muncii unui om?</i><br /><br />Valoare muncii unui om n-o pot masura nici eu si nici tu. <br /><b>Valoarea muncii unui om</b> este un concept abstract si relativ.<br />Depinde de societate, de piata cat de valoros il considera a fii. <br />Acum, ca sunt unii "smecheri" care influenteaza opiniile pietei sau profita de pe urma prostie prostilor, da este adevarat. Dar nu o sa poti gasi/face un sistem perfect<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-73395464504093560312014-01-29T13:33:29.013+02:002014-01-29T13:33:29.013+02:00Cati dintre oligarhii care au lumea in proprietate...<i>Cati dintre oligarhii care au lumea in proprietate actualmente crezi ca au muncit cinstit pentru a detine tari intregi?</i><br /><br />Da-mi exemple de oamenii care <b>detin tari</b><br />Nu de care <b>isi permit</b> sa cumpere/detina ci exemple de oameni care chiar detin tari si ai sa vezi ca nu sunt bogati. Sunt dictatori.<br /><br /><br /><i>Tu crezi ca un om poate munci cinstit intr-un an ca sa castige cat nu pot castiga 1000 de inventatori, 2000 de oameni de stiinta si 5000 de doctori la un loc intr-o viata, doar facand operatiuni financiare cu banii? </i><br /><br />Omule, <b>valoare muncii este un concept relativ</b><br />Depinde de cum/ cat de valoros il apreciaza a fi societate.<br />Daca nu toti sunt intelectuali si apreciaza prostii,inutilitati, ce mai vrei? <br /><br /><i> Pe voi va fute grija ca nu cumva sclavii de rangul ultim, muritorii de foame, sa stea pe banii vostri degeaba si sa va fure astfel, in timp ce sunteti furati cu sume imense exact de catre bogatasii din top, aceia care fura de la toata populatia. </i><br /><br />Nu nene, vezi ca n-ai inteles.<br />Noi (cei anti-comunism) spunem ca un bun comun, care este a tuturor si a nimanui in acelasi timp nu va fi intretinut si ingrijit ca un bun privat.<br /><br />Si in plus, mai spunem ca in comunism nu este promovata competitivitatea.<br />Ce gandeste elevul in sistemul comunist? R : "Da-o in aia a mea de scoala si de invatatura , ca oricum am loc de munca". Mai pune el accentul pe invatat? Se mai streseaza sa ajunga "cineva" cand vede ca toti prietenii lui se ghideaza dupa modul asta de gandire?<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7036342962722033615.post-82590810127830072472014-01-29T13:32:37.688+02:002014-01-29T13:32:37.688+02:00Democratia, autocratia, se refera la forme de guve...<i>Democratia, autocratia, se refera la forme de guvernamant, ele sunt laterale opozitiei comunism - capitalism; </i><br /><br />Nene, daca voi ( neo-comunistii) vreti va referiti strict la partea financiara atunici mai bine ati renunta la folosirea termenului "comunism"<br /><br />Potrivit wikipedia.ro <br /><br /><i>Comunismul este un termen care se poate referi la mai multe noțiuni legate între ele, dar diferite și, istoric, foarte contrastate, sau chiar, după comentatori precum istoricul Stephane Courtois, contradictorii:<br />-o ideologie care, oficial, promovează un sistem social în care nu există stat, clase sociale și proprietate privată, și care are scopul de a realiza o societate egalitară;<br />-o mișcare politică, un partid care afirmă că dorește să implementeze acest sistem;<br />-un regim politic care se revendică „comunist”, „socialist”, „republică populară” sau „democrație populară”, în care statul există, fiind chiar atotputernic și totalitar sub conducerea excluzivă a unui singur partid, zis „comunist”, „socialist” sau „muncitoresc”, iar clasele sociale fiind diferențiate nu prin accesul la proprietate ci prin accesul inegal la uzufructul proprietății colective.</i> <br /><br />(http://ro.wikipedia.org/wiki/Comunism)<br /><br /><i>Inutil sa spun, comunismul tot nimic zice despre cartile cu tenta sexuala. Eu nu ti-as fi interzis cartea.</i><br /><br />O tot dai cu comunismul tau "liber". Vezi definitia de mai sus.<br /><br /><i>Si sa inteleg ca esti de acord si cu ajutorul de somaj? Foarte bine. Iti dai seama ca principiul in baza caruia avem grija de un copil orfan sau de un somer, este acelasi principiu in baza caruia ar trebui sa satisfacem orice nevoie de baza a oricarui membru al societatii?</i><br /><br />Nene, sa-l ajuti cand e la pamant, cand e 0 este un lucru dar sa-i pui pe toti membrii societatii sa se "poarte" reciproc in spinare e alt lucru.<br /><br /><i>Ai intrebat ce inseamna anarhie sau structura anarhista si ti-am dat exemplu una globala. Daca nu ti-a placut raspunsul eu ce sa-ti mai fac? </i><br /><br />Nu, tu ai zis ca nu sustii sistemul ierarhic si eu te-am intrebat ce ai sustine, ceva care sa poate conduce, administra mai bine societatea.<br />In acest context ai zis de comunitatea stiintifica si eu ti-am zis ca n-ai sa vezi vreodata comunitatea stiintifica administrand sume imense de bani, legiferand sau aplicand legi.<br />Eu am zis sa dai un exemplu concret de o structura de tip anarhist care poate, culmea sa mai si administreze ceva.<br /><br /><i>Ia si citeste, sa vezi despre ce-i vorba caci din ce-am discutat pana acum tu probabil esti vreun libertarian socialist si ne ne intelegem deoarece tu faci confuzii intre termeni.</i><br /><br />Nu fac confuzie intre termeni. Pur si simplu port o discutie cu tine si analizez argumente pro si argumente contra. <br /><br /><i>Dar tu cine te crezi atunci cand spui ca au castigat-o prin munca cinstita? Cum ar putea sa o castige prin munca cinstita cand imi spui mai sus ca esti de acord ca tot ceea ce produce un om este un produs colectiv? </i><br /><br />Nene, daca tu faci acum 5000 de caramizi si apoi mi le vinzi mie, eu cand imi fac o casa nu vin s-o impart nici cu tine si nici cu arhitectul. Eu lucrez pentru casa aia. Sa zicem ca nu angajez municitori, o fac singur.<br />Faptul ca am folosit cunostintele arhitectului sau munca ta pentru realizarea caramizilor nu inseamna ca tu sau arhitectul mi-ati ridicat casa.<br /><br />Exemplul asta de mai sus se poate adapta la multe cazuri. Nu toate produsele sunt colective.<br />Marea majoritate, ca sa nu zic toate folosesc ceva de genul unei <b>relatii de recurenta</b> adica se bazeaza pe ceva descoperit anterior, poate de altcineva insa cel care a descoperit anterior a10 nu a facut a11.<br />El doar a descoperit/fabricat a10 si atat.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.com